Fri tanke - nettavis for livssyn og livssynspolitikk
Mirakelpredikanten Che Ahn står på samme plakat som TV-pastor'n Egil Svartdal under årets sommer-oase. – Når skal anstendige kristne ta et oppgjør med dette kvakksalveriet? spør Levi Fragell.
Forsvarer religiøst kvakksalveri
Asbjørn Simonnes fra den kristne Oase-bevegelsen forsvarer amerikanske sensasjonspredikanter. – Tragisk. De lar seg lure av enkle triks, sier Levi Fragell.
– Jeg kan gjøre akkurat de samme triksene som disse sensasjonspredikantene. De bruker enkle triks og lurer folk. Det er skammelig at Oasebevegelsen inviterer slike kvakksalvere til Norge, sa Levi Fragell på Verdibørsen i helga.
Men det ble ingen innrømmelser fra Oasebevegelsens leder Asbjørn Simonnes, som vi forhåndsannonserte på torsdag. Simonnes forsvarte mirakelpredikantene, og understreket at han har en fast tro på at «den hellige ånd kan helbrede».
– Vi vet at den hellige ånd har regien og virker gjennom forkynnere med nådegaver, sier Simonnes.
Han innrømte imidlertid at "møtet med Gud" kan gi negative opplevelser.
– Det kan være mennesker som har indre sår, og som merker at når den hellige ånd begynner å virke, så kan det gi seg forskjellige utslag. Det ligger jo til grunn her at vi tror at Gud handler, og det er ikke alltid når Gud handler at vi synes det er så veldig fint. Det kan være ganske dramatisk å møte Gud, sa Simonnes i debatten.
– Når den hellige ånd begynner å virke, så kan det gi seg forskjellige utslag. Det kan være ganske dramatisk å møte Gud.
Trist at bedehusmiljøet står bak slikt
Levi Fragell er oppgitt over at det nå tydeligvis er den lutherske bedehusbevegelsen som har tatt over stafettpinnen fra pinsebevegelsen når det gjelder å spre helbredelsesforkynnelse i Norge.
– Under min oppvekst i pinsebevegelsen var vi ikke i nærheten av den massesuggesjonen og det hysteriet og vi ser i dag. Det er noe av det drøyeste jeg har sett. Tidligere har det lutherske bedehusmiljøet vært en beskyttelse mot alt dette, men nå har dessverre dette miljøet blitt en pådriver, sier Fragell.
Han viser for eksempel til en Youtube-video av Che Ahn, som kommer til Norge i sommer invitert av Oase-bevegelsen. Her ber Ahn folk legge armene sine på tv-apparatene for å bli kvitt astma.
– Hvis du eller ungen din har astma, legg hendene på tven din og få helbredelse nå med en gang. Jeg befaler ånden til astma og allergier ut av deg, din familie og din blodslinje. I Jesu navn, la Guds kraft komme rett ut av skjermen og motta din helbredelse, roper Che Ahn mens han ser rett inn i kamera.
Verdibørsen intervjuer også Tormod Engelsviken fra Menighetsfakultetet. Han er kritisk til den ekstreme karismatikken vi ser i USA, men understreker også at han tror den hellige ånd kan helbrede mennesker, og at han selv har vært vitne til dette.
Falsifiserbar påstand
Påstanden Simonnes og Engelsviken tror på - at konkrete sykdommer kan helbredes ved bønn - er mulig å underbygge vitenskapelig. Til tross for en rekke forsøk, har aldri noen greid å sannsynliggjøre at bønn eller mennesker med "nådegaver" er stand til å helbrede noe som helst. Les mer på Wikipedia.
En informasjonskapsel er en mekanisme der din nettleser kan ta vare på informasjon den får fra nettsider, for så å sende disse tilbake til nettsidene igjen senere. Dette gjøres automatisk uten at brukeren trenger å tenke på det.
Informasjonskapslene kan ha flere funksjoner, for eksempel å holde rede på innstillinger, hvilken bruker du er logget inn som, hva du har tilgang til, hjelp til å sørge for at du får tilsendt riktig innhold, sporing av annonsevisninger og annet.
Informasjonskapsler gjør det mulig å holde rede på slike innstillinger og annet over tid, slik at informasjonen er lettere tilgjengelig ved gjentatte besøk til nettstedet. Informasjonskapslene brukes også til midlertidig håndtering av brukerspesifikk informasjon når man besøker forskjellige deler av samme nettsted.
To eksempler fra de mange funksjonene nettstedet bruker informasjonskapsler for å vedlikeholde: Én informasjonskapsel brukes for å huske innstilling for lydstyrke på videoavspilleren, en annen brukes for å huske om du har krysset vekk denne boksen med informasjon, slik at du ikke trenger å se den igjen neste gang du besøker dette nettstedet fra samme nettleser som du bruker nå.
Informasjonskapsler lagres automatisk av nettleseren din som små tekstfiler på din datamaskin. Du kan selv endre innstillinger for hvordan informasjonskapsler skal håndteres i din nettleser.
Informasjonskapsler kan leveres av alle typer innhold på nettstedet, både tekstsider, bilder og annet. Informasjonskapslene sendes kun tilbake til det nettstedet du fikk dem fra, ikke til andre nettsteder.
Mange nettsteder, dette inkludert, fungerer ikke som de skal dersom du ikke tillater bruk av informasjonskapsler.
Dette nettstedet lagrer informasjonskapsler for å håndtere tre nivåer av funksjonalitet:
Kritiske informasjonskapsler brukes til å holde rede på brukerinformasjon, tilgang, noen personlige innstillinger og annet. Uten disse fungerer ikke nettstedet som det skal.
Analyse-informasjonskapsler brukes for å holde rede på trafikk på nettstedet, hvilke deler av det som er mest populært, hvilke deler som brukes mest og annet. Deler av disse er tredjepart informasjonskapsler
levert av eksterne tjenesteleverandører. Informasjonskapsler for analytisk funksjon brukes for å forbedre nettstedet (som er under stadig utvikling), men disse er ikke kritiske for nettstedets funksjonalitet.
Annonse-informasjonskapsler brukes av interne og tredjeparts annonsesystemer for å holde oversikt over og spore visninger av annonser.
Det er lovpålagt krav om at denne informasjonen gjøres tilgjengelig for deg som bruker av nettsteder som benytter slike informasjonskapsler.
Teknisk info
Når du besøker et nettsted vil webserveren logge noe teknisk info som din IP-adresse, hvilken nettleser du bruker og tidspunktet for hver gang du forespør data fra serveren, altså når du klikker på en intern lenke og laster
en ny nettside eller tilhørende data som skrifttyper, bilder, ulike script som kreves for at nettsiden skal fungere.
Disse dataene spares bare en viss tidsperiode for å kunne utføre feilsøking og feilretting i systemene, og deles aldri med avisens ansatte eller tredjepart.
Brukerinformasjon
Vi lagrer noe informasjon om deg som bruker. På dette nettstedet lagres ingen sensitiv informasjon, men enkel kontaktinformasjon som du gir fra deg når du oppretter en brukerkonto eller kjøper tjenester i nettavisen
vil lagres i våre databaser. Dette er nødvendig for å kunne levere tjenestene til deg. Disse dataene slettes når du sletter din brukerkonto.
Hvem lagrer vi data om?
Vanlige besøkende/lesere:
Hvis du besøker dette nettstedet uten å ha registrert en brukerkonto eller abonnement, lagres følgende data om deg:
Noe teknisk informasjon som IP-adresse og nettleser lagres i webserveren sine logger. Denne tekniske informasjonen spares i 180 dager, og er nødvendig for at tjenesten skal fungere og for å ivareta sikkerheten.
Disse dataene utleveres aldri til hverken avisens ansatte eller tredjeparter.
Google Analytics teller sidevisninger for å opprettholde en besøksstatistikk. Denne informasjonen er anonymisert og kan ikke brukes for å spore deg.
Enkelte tredjepartstjenester som nedlastede skrifttyper og script kan logge din IP-adresse og annen informasjon på eksterne servere.
En informasjonskapsel settes for å identifisere deg som bruker mens du surfer på nettsidene. Denne slettes når du lukker nettleseren din, eller senest etter 360 minutter med inaktivitet.
Innloggede brukere og abonnenter:
Hvis du velger å opprette en brukerkonto og/eller abonnement på nettavisen, vil også følgende informasjon lagres om deg:
Navn, adresse og annen kontaktinformasjon du selv oppgir i registreringsprosessen. Disse data er lagret frem til du sletter din brukerkonto.
Informasjon om abonnementet ditt, f.eks. når det ble kjøpt, hvordan det ble betalt, noen få sifre fra ditt kredittkort, abonnementets varighet og hvilket abonnement du har. Disse data lagres frem til brukerontoen slettes.
Enkle data om hvilke artikler du har lest og hvor mye av artiklene du leser. Dette brukes til å kunne forbedre vårt innhold og slettes hvis du sletter din brukerkonto.
NB: Etter at data er slettet vil de likevel kunne spares i inntil 180 dager i backuper. Backuper lagres med høy sikkerhet og begrenset tilgang, og er nødvendig for å kunne drive
feilsøking og ivareta brukerenes og datasystemenet sikkerhet.
Tredjepartsaktører
Her finner du informasjon om våre samarbeidspartnere:
Som bruker av dette nettstedet kan du kontakte avisen for å få dine data utlevert og/eller slettet.
Har du en brukerkonto/abonnement, kan du logge inn i din brukerprofil og laste ned dine lagrede data, samt slette din brukerkonto og tilhørende data når som helst.
Du kan også slette alle lokale data i din nettleser. Fremgangsmåten for dette varierer mellom ulike nettlesere og enheter.
Anbefaling: Ved å benytte deg av EU-tjenesten YourOnlineChoices.com kan du selv til en viss grad styre hvordan ulike annonseleverandører sporer deg,
samt lese mange gode tips til hvordan du kan tilpasse hvilke annonser som vises. Åpne YourOnlineChoices.com i et nytt vindu.
NB: Enkelte systemkritiske data som finnes i for eksempel webserverens logger vil ikke kunne slettes på forespørsel, men disse slettes automatisk etter kort tid iht informasjonen ovenfor.
Hvis du trykker AVVIS vil ingen informasjonskapsler lagres i din nettleser og ingen data om deg logges i våre databaser. Det betyr også at vi ikke kan vite om du har godkjent eller ikke,
slik at du vil se denne advarselen på hver side du besøker. Teknisk informasjon (webserverlogger) vil likevel lagre din IP-adresse og nettleserinformasjon, men dise slettes fortløpende som beskrevet ovenfor.
Vi tar ditt personvern på alvor
Ved å besøke dette nettstedet vil noen data bli lagret. Dette er informasjon som er nødvendig for å kunne tilby tjenesten til deg.
Vi lagrer så lite data vi kan, så kort tid som mulig.