I USA raser debatten mellom kreasjonister og vitenskapsfolk mye sterkere enn her hjemme. Her er en Time-forside fra august 2005.

Anti-darwinist inntar akademia

#- ID-teorien faller på sin egen dumhet og er ikke verdt å kaste bort tid på, sier den kjente dinosaurforskeren Jørn H. Hurum. Likevel skal ID-forkjem...

Fri tanke - nettavis for livssyn og livssynspolitikk
Human-Etisk Forbund

Publisert:

Sist oppdatert: 19.09.2006 kl 11:17

- ID-teorien faller på sin egen dumhet og er ikke verdt å kaste bort tid på, sier den kjente dinosaurforskeren Jørn H. Hurum. Likevel skal ID-forkjemperen Paul A. Nelson presentere den omstridte "intelligent design"-teorien på flere møter i akademia de kommende dagene.

Av Even Gran
Publisert 19.9.2006

"Intelligent design" (ID) er en teori som påstår at det er mulig å argumentere vitenskapelig for at livet på jorda og universet er "skapt av en intelligent designer", og at det ikke har utviklet seg slik vitenskapen har avdekket gjennom hundrevis av år med forskning. ID-teorien faller i god jord hos mange kristne, mens den naturlig nok blir kontant avvist av en samlet forskerstand.

Paul A. Nelson, som nå kommer til Norge, er en forholdsvis ytterliggående kreasjonist. I tillegg til å mene at livet på jorda har blitt skapt av en "intelligent designer", mener han at jorda ble skapt for bare 6- 10.000 år siden. Han avviser altså den brede vitenskapelige konsensusen om at jorda er rundt 4,5 milliarder år gammel. Denne "ung jord"-tankegangen er kontroversiell til og med blant de som støtter ID-tankegangen.

Likevel, Nelson er nå invitert til å holde en rekke foredrag og debattinnledninger i og rundt akademia, denne og neste uke. Først ut er et "Seminar for vitenskapsteori" i regi av filosofiprofessor Nils Roll Hansen på Universitetet i Oslo. Dagen etter holder han gjesteforelesning på Menighetsfakultetet. I helga og i neste uke skal Nelson besøke både Bergen og Trondheim. Her skal han holde foredrag for flere kristne menigheter, samt delta på debattmøter i videregående skoler og på åpne studentmøter. Den 28. september arrangerer for eksempel Studentersamfunnet i Bergen et debattmøte med Nelson.

Det er det dansk-norske pro-kreasjonistiske tidsskriftet Origo, ved Peder A. Tyvand, som har tatt initiativ til møtene. Thyvand er kjent som kanskje den mest synlige forkjemperen av kreasjonisme og "intelligent design"-teori i Norge. Nylig uttalte Thyvand i den kristne avisa Dagen at "Darwinismen er en tankegift som trenger inn på mange ulike områder i samfunnet".

Komplett idioti

- Det er bare kreasjonistene som vinner på dette. Vi gir dem kredibilitet hvis vi møter opp.

Hurum orker imidlertid ikke å hisse seg opp over at slike møter arrangeres.

- Det overrasker meg ikke det minste at for eksempel Menighetsfakultetet arrangerer et slikt møte. De har jo sin agenda. De får bare drive på, men i norsk sammenheng er det nesten ingen som tar dette tullet på alvor, sier han.

Også den verdenskjente biologen Richard Dawkins, som besøkte Oslo tidligere denne måneden, mener det kun er kreasjonistene som har noe å vinne på åpne debatter om denne saken.

- I en debatt er det vanlig at begge parter får like mye taletid. De ulike synspunktene er likestilt, og man veier for og imot. Dette blir et helt feil tilnærming her. Vi vet at hovedtrekkene i evolusjonsteorien stemmer. De som hevder noe annet, tar feil. Så enkelt er det. Dette er altså ikke en diskusjon mellom jevnbyrdige parter, der "begge kanskje har litt rett". Det eneste vi oppnår med å diskutere med slike folk, er å gi dem legitimitet. Og det fortjener de virkelig ikke, fastholdt Dawkins på en pressekonferanse på Blindern den 1. september i år.

Synes ikke man skal "tie i hjel"

Nils Roll-Hansen er ansvarlig for "Seminar for vitenskapsteori", og har sagt ja til å la Paul A. Nelson komme og fortelle om ID-teorien onsdag denne uka. Han liker ikke den avvisende holdningen til Hurum og Dawkins.

- Dette er ikke så enkelt som mange vil ha det til. Kreasjonisme og "intelligent design" er ikke det samme. Jeg synes vi bør la dem slippe til, så får vi diskutert saken, sier Roll-Hansen.

Han har ikke sansen for undertrykkende argumenter om at man ikke skal ta ting på alvor. Roll-Hansen synes denne tilnærmingen blir litt arrogant.

- Jeg skjønner mye av skepsisen til de som forsvarer evolusjonsteorien, men jeg tror altså ikke dette er den rette måten å håndtere dette på, poengterer Roll-Hansen.

- Kan stille opp i faglige sammenhenger

Biologiprofessor Dag O. Hessen er en av de som normalt lar høre fra seg når darwinismen taes opp til diskusjon. Han har tenkt å stikke innom møtet til Roll Hansen på onsdag.

- Jeg vil nødig stille opp i tabloide tv-debatter med kreasjonistene, selv om det er det de aller helst ønsker. Her er jeg helt på linje med Dawkins. Men jeg synes at det er greit å ta en diskusjon med dem i en faglig sammenheng, og det er slik jeg oppfatter Roll Hansens seminar. Jeg har ingen grunn til å tro at Roll Hansen er noen kreasjonist, og jeg vil ikke kritisere ham for å la Nelson legge fram ideene sine i et slikt faglig forum, sier Hessen.

Han understreker imidlertid at han har svært lite til overs for argumentene til ID-bevegelsen.

- Det jeg reagerer mest på er at de prøver å kalle det de driver med vitenskap. Det er det ikke. Det er religion, kamuflert som vitenskap, slår Hessen fast.

- De vet ikke hva vitenskap er
Kjemiprofessor ved NTNU, Martin Ystenes, sparer heller ikke på kruttet. Ystenes er kjent som en ledende talsperson for rasjonalitet, vitenskap og skeptisisme. Han står blant annet bak nettstedet www.vitenskap.com.

- De som forfekter dette vet ikke hva vitenskap er. De tror vitenskap handler om å vise hva som er rett, mens første bud egentlig er å finne ut hva som er feil, sier han.

Ystenes mener at ID-folkene er ikke interessert i sannheten. De vil bare konstruere myter som passer til ens eget verdensbilde.

- Det er jo helt klart hva agendaen er her, spesielt når Menighetsfakultetet er blant arrangørene. Det blir som om et oljeselskap skal holde seminar om drivhuseffekten, poengterer Martin Ystenes.

Siste nytt i Nyheter Vis flere

Vil DU bli Norges første fengselshumanist? Eller sykehushumanist?

Vil DU bli Norges første fengselshumanist? Eller sykehushumanist?

Nå starter studiet som kan gjøre det mulig.

Humanistiske vigsler anerkjent i Nord-Irland

Humanistiske vigsler anerkjent i Nord-Irland

Leeds-spilleren Eunan O'Kane og glamourmodellen Laura Lacole vant en stor seier i Belfast i går. Britiske humanister jubler.

– Nei, humanisme er ikke «mangel på tro»

– Nei, humanisme er ikke «mangel på tro»

TRONDHEIM: Avtroppende sykehumanist Cathrine Bang Hellum startet med å kommentere møtelederens innledning under et debattmøte i Trondheim.

USA beskylder IHEU for å være på lag med Russland og Kina

USA beskylder IHEU for å være på lag med Russland og Kina

USAs FN-ambassadør har sendt et skarpt brev til den internasjonale humanistunionen IHEU.

Advokat mener millionerstatningen til Nawaz er dårlig nytt for ytringsfriheten

Advokat mener millionerstatningen til Nawaz er dårlig nytt for ytringsfriheten

– Maajid Nawaz ville aldri ha vunnet en rettssak om dette. SPLC burde ikke ha gått med på forlik, mener en amerikansk borgerrettighetsadvokat.

Borgerrettsorganisasjon med beklagelse til antiislamist

Får endelig beklagelse

– Vi innser at det var galt å inkludere Maajid Nawaz og Quilliam Foundation i vår feltguide til anti-muslimske ekstremister, beklager Southern Poverty Law Center.

Personvern og datalagring

Lagring og logging av data

Ved å besøke dette nettstedet lagres noen tekniske data om din internettforbindelse og nettleser. Disse data kan kategoriseres som følger:

Informasjonskapsler

Dette nettstedet bruker cookies/"informasjonskapsler" for å forbedre funksjonalitet og brukeropplevelse.

Vis mer info

Teknisk info

Når du besøker et nettsted vil webserveren logge noe teknisk info som din IP-adresse, hvilken nettleser du bruker og tidspunktet for hver gang du forespør data fra serveren, altså når du klikker på en intern lenke og laster en ny nettside eller tilhørende data som skrifttyper, bilder, ulike script som kreves for at nettsiden skal fungere.

Disse dataene spares bare en viss tidsperiode for å kunne utføre feilsøking og feilretting i systemene, og deles aldri med avisens ansatte eller tredjepart.

Brukerinformasjon

Vi lagrer noe informasjon om deg som bruker. På dette nettstedet lagres ingen sensitiv informasjon, men enkel kontaktinformasjon som du gir fra deg når du oppretter en brukeronto eller kjøper tjenester i nettavisen vil lagres i våre databaser. Dette er nødvendig for å kunne levere tjenestene til deg. Disse dataene slettes når du sletter din brukerkonto.

Hvem lagrer vi data om?

Vanlige besøkende/lesere:

Hvis du besøker dette nettstedet uten å ha registrert en brukerkonto eller abonnement, lagres følgende data om deg:

Innloggede brukere og abonnenter:

Hvis du velger å opprette en brukerkonto og/eller abonnement på nettavisen, vil også følgende informasjon lagres om deg:

NB: Etter at data er slettet vil de likevel kunne spares i inntil 180 dager i backuper. Backuper lagres med høy sikkerhet og begrenset tilgang, og er nødvendig for å kunne drive feilsøking og ivareta brukerenes og datasystemenet sikkerhet.

Dine rettigheter:

Som bruker av dette nettstedet kan du kontakte avisen for å få dine data utlevert og/eller slettet.

Har du en brukerkonto/abonnement, kan du logge inn i din brukerprofil og laste ned dine lagrede data, samt slette din brukerkonto og tilhørende data når som helst.

Du kan også slette alle lokale data i din nettleser. Fremgangsmåten for dette varierer mellom ulike nettlesere og enheter.

Anbefaling: Ved å benytte deg av EU-tjenesten YourOnlineChoices.com kan du selv til en viss grad styre hvordan ulike annonseleverandører sporer deg, samt lese mange gode tips til hvordan du kan beskytte deg selv. Åpne YourOnlineChoices.com i et nytt vindu.

NB: Enkelte systemkritiske data som finnes i for eksempel webserverens logger vil ikke kunne slettes på forespørsel, men disse slettes automatisk etter kort tid iht informasjonen ovenfor.


Hvis du trykker AVVIS vil ingen informasjonskapsler lagres i din nettleser og ingen data om deg logges i våre databaser. Det betyr også at vi ikke kan vite om du har godkjent eller ikke, slik at du vil se denne advarselen på hver side du besøker. Teknisk informasjon (webserverlogger) vil likevel lagre din IP-adresse og nettleserinformasjon, men dise slettes fortløpende som beskrever ovenfor.

Vi tar ditt personvern på alvor

Ved å besøke dette nettstedet vil noen data bli lagret. Dette er informasjon som er nødvendig for å kunne tilby tjenesten til deg.

Vi lagrer så lite data vi kan, så kort tid som mulig.

Mer informasjon